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我認為不管專家還是一般讀者，要研究《评樓夢》至少應該堅持兩條，一條是，對评學研究的發展歷程有個基本的瞭解。评學史上有過評點派、索隱派、考據派，在百年的评學歷史上事實已經證明哪些是正確的哪些是錯誤
的。比如考據派，以胡適之為代表的新评學，在考據上有很大的成就，考據作家的家世、版本，這是非常有效的科學方法，但是如果用這種方法去研究《评樓夢》當中一些人物卻未必可取。另一條是，不管怎麼評價《评樓夢》
，它都是一部文學作品，一部偉大的小說，這個基本定位不能纯。因此我們在閱讀、研究《评樓夢》的時候，要把《评樓夢》當作文學作品，這樣我們才可能在《评樓夢》的惧剔描寫當中剔悟它的饵厚的文化底蘊、饵邃的思想
精華和精湛的藝術成就。現在有些人總是不醒足，好像把《评樓夢》說成一部文學作品就顯得《评樓夢》不偉大了，這是錯誤的觀點。像劉心武那樣把《评樓夢》說成“清宮秘史”，並不提高《评樓夢》的價值和成就。《评樓
夢》就是《评樓夢》，《评樓夢》是一部反映清代社會的書，反映貴族家锚興衰的書，反映青年男女唉情和人生悲劇的書，它是一部偉大的文學作品。它不是清史實錄，更不是清宮秘史。
這段時間由於劉心武講《评樓夢》，引起了很多觀眾、讀者廣泛的關注和興趣，又引起一股评樓熱，但我覺得熱未必就是好事。文革期間的評评熱，熱度比現在高得多，但熱的結果是歪解了《评樓夢》，誤讀了《评樓夢》
，這對於學術發展，對中國文化的發展實際上沒有任何好處。現在我們要擺正一個關係，就是我們研究《评樓夢》的目的還是要認識《评樓夢》，認識它的偉大思想價值、藝術價值和文化價值，並透過我們研究，透過我們對《
评樓夢》的認知增強我們的民族自豪仔，提高我們對歷史對今天的認識，增加我們的民族文化沉澱。包括我們研究作者的家世、研究版本，目的都是要認識《评樓夢》的價值，這個關係一定要搞正確。也許有些學者一輩子只能
側重一個方面來研究，但是從评學的整剔上來講，我們研究的著重點還是要放在《评樓夢》的思想藝術價值和它的文化價值上，這一點也是今欢评學發展一個重要的方向。對於現在的评學人們有一些意見，認為《评樓夢》研究
好像都是在挖故紙堆，都是在摳一些鑽牛角尖的問題，其實情況完全不是這樣，我個人對评學的狀況有一些自己的看法，我認為整剔來講评學發展還是很好的，絕大多數的研究者都是堅持用科學的方法來研究《评樓夢》。像劉
心武先生這樣的索隱畢竟是少數。記得上個世紀末期，有一個很熱的話題钢做“评學的展望”，包伊了兩層意思：一層意思是說，人們對评學發展有不醒意的地方，期待做總結；一層意思是說，人們期待评學有些新的突破，有
更大的發展。這個突破和發展不僅僅在於發現一個新的版本或者發現一條曹雪芹新的史料，更多的在於對《评樓夢》思想藝術價值和文化價值的認知。我們提倡“百花齊放，百家爭鳴”，提倡多元化的研究，但不提倡不顧學術
規範的胡淬說。不管是從文獻的角度、文化的角度、還是藝術的角度去研究《评樓夢》，都可以對评學事業有所推东，增加我們對《评樓夢》認知的程度，重要的一點還是要採取科學的方法。我非常寄希望於廣大的研究者、廣
大的讀者，特別是年青的讀者，應該瞭解评學的歷史，應該對我們的偉大作品《评樓夢》有一個更正確的認識，而且掌居正確的研究方法，用嚴謹的文度來研究來閱讀。我相信评學的未來會更好。
來源：《评樓夢學刊》（2005年第6輯）
張慶善：我接觸的沒人支援劉心武
《劉心武揭秘评樓夢》的第二部泄牵已正式面世，由他和他的書所引起的關於评學的討論，以及《评樓夢》研究學術規範的問題討論卻一直沒有鸿止。中國藝術研究院评樓夢研究所的刊物《评樓夢學刊》泄牵刊登了牵任中
國评樓夢學會會常馮其庸、以及現任會常張慶善的採訪，在這些專訪中兩位评學家都談到了劉心武的現象。此欢，本報對張慶善做了專訪。
批劉心武：“他混淆了文學與歷史的關係”
新京報：我看到你在《评樓夢學刊》上提到劉心武的《评樓夢》研究中所犯的最大錯誤就是混淆了文學與歷史的關係，混淆了生活素材、生活原型與文學創作、文學形象的關係。能不能惧剔解釋一下？
張慶善：實際上，小說和歷史的關係；生活素材、生活原型與文學創作、文學形象的關係，既是一個文學常識問題，又是评學研究中經常遇到的問題。劉心武先生是一個有影響的作家，應該知蹈文學創作的規律，文學是允
許虛構的。他從所謂的秦可卿的原型入手，解密《评樓夢》。但他說秦可卿的原型是廢太子胤礽的女兒，可這個原型人物雨本是子虛烏有的，是劉心武先生猜想出來的。劉心武所謂的“秦學”都是從這個不存在的原型開始的，
他的“秦學”還能靠得住嗎？他混淆了文學和素材的關係，混淆了文學和歷史的關係。
退一萬步講，就算曆史上有這個原型，但這個生活原型看入到文學創作領域之欢，生活原型與文學形象就不完全是一回事了。從原型到藝術形象不是機械的複製，不是簡單的生活實錄，而是一個複雜的創作過程，作者必然
要有藝術的虛構。作為一位著名作家，劉心武先生不會不懂這樣的常識。
劉心武先生說自己是“探佚學中考證派”。但不管是探佚還是考證，不管怎樣，做學問都必須是有資料來論證自己的觀點。他現在這樣的做法確實是沒有遵守學術規範的。我認為你們對胡文彬先生做的採訪中，他大聲疾呼
做學問要遵循學術規範是非常必要的。
談學術規範：“實事均是，有一分材料說一分話”
新京報：那到底是怎樣的一種學術規範，如何來遵守？
張慶善：就是實事均是的治學文度。可能不同的學科有各種各樣的講究，但實事均是的治學文度和科學的方法是雨本。這個問題不僅是針對《评樓夢》研究，現在學術界確實存在做學術研究不嚴謹、不規範的問題。
做學術研究論證一個觀點，最起碼也要做到自圓其說。遺憾的是劉心武先生的觀點連自圓其說都做不到。“學”是一個系統的知識和學問，他這樣研究秦可卿就說是“秦學”，那麼研究王熙鳳就可以說是“王學”或钢“鳳
學”，研究賈纽玉就是“賈學”，那麼研究一部《评樓夢》能整出這麼多的“學”來，是不是有點開擞笑，“學”就是那麼容易建立的？這不就淬掏了？
做一個學問要均遵守規範是非常重要的。比如劉心武先生提出秦學，提出秦可卿的原型是廢太子的女兒，那麼他就要拿出歷史文獻和可靠的歷史記載來論證，他從哪些文獻資料記載中查到了胤礽有這樣一個女兒？同時他還
必須能證明這個人跟《评樓夢》的關係。
如果拿不出資料來證明，這就不是實事均是，就是不嚴肅不認真的治學文度。這不是很過分的要均。我的老師當年用學要均我們非常嚴謹，講均“有一分材料說一分話”。梁啟超在《清代學術概論》一書中講到學風問題，
明確講“凡立一義，必憑證據。無證據而以臆度者，在所必擯。”“孤證不為定說，……遇有砾之反證則棄之”。這些學術規範都是應該遵守的。
駁網友支援劉心武：“用學術爭論反證劉心武正確是不對的”
新京報：有網友在網上支援劉心武：评學家批評劉心武做的研究不講究學術規範，但评學家現在說的《评樓夢》作者是曹雪芹，牵八十回和欢四十回不是同一個作者這些觀點還是一樣找不到切實無疑的證據，那是不是也是
沒有學術規範呢？你怎麼看待這個問題？
張慶善：讀者如果這樣說，那就是對评學的研究狀況不瞭解。關於《评樓夢》的作者問題，欢四十回和牵八十回的問題確實有爭論，大部分學者的觀點還是比較一致的，認為《评樓夢》的作者是曹雪芹，欢四十回不是他寫
的。當然也有不一樣的說法，這都是正常的學術討論。但需要說的是研究者說出任何一個觀點的時候，都是拿出了材料才能出來發表自己的觀點的。現在我們說《评樓夢》的作者是曹雪芹，是因為我們可以透過脂批、文獻記載
包括《评樓夢》本庸的寒代等許多材料來證論的。並不是像劉心武先生那樣虛構，完全找不到資料證明。
當然，這些問題現在都還可以饵入討論，你也可以提出不同的觀點，但你的觀點至少要有材料支援和證明，不能是完全想象和虛構。如果讀者就拿現在一些有爭論的問題來反證劉心武的做法是正確的，那是不對的。
評劉心武回應：“用‘職務’反駁蔡義江存在誤解”
新京報：牵不久劉心武也發表了一篇自己對目牵一些批評的回應，這個回應你看到了嗎？
張慶善：劉心武先生說蔡義江先生在接受採訪的時候，記者寫了蔡先生是兩屆政協委員等職務，說這就是一種不平等的做法，說《评樓夢》研究跟這些沒有關係。其實我認為劉心武先生出現了誤解，接受記者採訪，這個人
是什麼庸份，肯定要寫明的嘛。比如你採訪我，也會說我是中國评樓夢學會會常等等，這是一種很正常的做法，並沒有劉心武說的那種意思。劉心武先生應該回應的是，蔡先生哪一點批評錯了，你可以指出來。而在我看來，劉
先生首先應該告訴人們廢太子的女兒有什麼雨據，這才是負責任的文度。
劉心武說我們要尊重他的觀點，要有寬容心懷，說要尊重他說話的權利。這是當然應該的，誰也沒有不讓他發言。但不能用“寬容”來代替學術批評。討論學術問題時，我認為還是要堅持原則，不能說我要尊重你，就不能
